יעדים ומדידה · Founders' Marketing Compass

למה ה-churn שלי ב-B2B SaaS גבוה למרות שהחברה צומחת

ה-churn שלכם ממשיך לטפס, וגרף הצמיחה עדיין עולה. במצגת לדירקטוריון שני המספרים מופיעים זה לצד זה כאילו אין ביניהם קשר. אז ה-churn הופך לפרויקט נפרד, וסבב הגיוס הבא נתקע על מספר שאף אחד לא טרח לבדוק.

היה ממייסדי Fixel וניהל אותה כמנכ״ל, וב-2020 רכשה אותה Logiq. ראש התמחות בקריה האקדמית אונו.

מבוסס על שיחה שקיימתי עם Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures, בפודקאסט Founders' Marketing Compass.

למה ה-churn שלי ב-B2B SaaS כל כך גבוה?

לרוב כי אותו ניסוי וטעייה שמניע את הצמיחה שלכם מניע גם את ה-churn: כשרודפים אחרי הרבה סוגי לקוחות בבת אחת, מגיעים גם כאלה שממילא לא היו נשארים. לפני שאתם מטפלים ב-churn ובצמיחה כשתי בעיות נפרדות, תפלחו את שיעור ה-churn לפי הדרך שבה כל לקוח הגיע אליכם. Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures, מצא בדיוק את הדפוס הזה בחברה צומחת שמשקיעים אחרים דחו שוב ושוב.

התשובה של אתגר שפיבק, שמלווה יזמי Seed ו-Series A בשיווק.

churn גבוה ועקומת צמיחה מהירה הם הרבה פעמים אותה התנהגות, שרואים משני כיוונים. לאורך 2021 ראיתי סטארטאפ אחרי סטארטאפ מתמכר לקניית לקוחות: מוציאים 3,000 דולר כדי לסגור לקוח שמכניס 500 דולר, ורושמים את זה כצמיחה.

הלקוחות שאתם רודפים אחריהם הכי הרבה הם בדרך כלל אלה שאתם מרגילים לעזוב. כבר הפסקתי להתפלא מזה.

מי שמסתכל רק על ה-churn לא יראה את הסיבה. היא נמצאת בגרף שלידו, בתוך הצמיחה עצמה.

שיעור ה-churn מגיע לדירקטוריון כמספר אחד. הוא מוצג ליד מספר הצמיחה ונראה כמו ההפך שלו. אף אחד לא שואל אילו לקוחות מרכיבים אותו, או אם אלה שעוזבים הם בדיוק אלה שהצמיחה נבנתה עליהם.

שיעור churn כולל אחד לא יגיד לכם מי עוזב

שיעור churn כולל (blended churn) הוא ממוצע, וממוצע הוא בדיוק המקום שבו הסיבות נעלמות.

Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures, רואה את המספרים האלה מבחוץ, כמשקיע. מה שהוא בודק בחברה צעירה, כך אמר לי, הוא "כמה היזם יודע על המספרים שלו".

האם היזם יודע להסביר איך ה-churn משתנה בין סוגי הלקוחות שלו, ואיך הוא בחר את הסוגים האלה מלכתחילה?

יזם שמכיר רק את המספר הכולל מדד את ה-churn בלי לשאול ממה הוא מורכב. אני רואה את זה כל הזמן. לבחור את המספר האחד שעונה על השאלה שעומדת בפניכם קשה יותר מלהסתכל על אחוז שמטפס.

אני מעדיף לראות אילו לקוחות עוזבים מאשר לקבל מספר נקי שאף אחד לא ערער עליו. מספר כזה מרגיש כמו תשובה. אז אף אחד לא בודק מה עומד מאחוריו.

מספר churn שאף משקיע ב-B2B SaaS לא היה נוגע בו

Serhat Pala עבר איתי על דוגמה שממחישה את הדפוס. חברת B2B SaaS קטנה מאמריקה הלטינית צמחה מהר, והמוצר שלה תפס תאוצה. ה-churn שלה התקרב ל-10%.

בגלל המספר הזה משקיע אחרי משקיע ב-Bay Area דחה אותה. להרבה קרנות B2B SaaS יש סף churn, ורק חברה שנמצאת מתחתיו תקבל מהן בכלל פגישה.

במקום לוותר על העסקה בגלל המספר, הקרן עשתה את העבודה שהמשקיעים האחרים לא עשו. היא פירקה את נתוני השיווק ושאלה מה גורם ל-churn שמסתתר מאחורי הצמיחה.

מה בעצם גרם ל-churn?

מה שהקרן מצאה לא נראה במבט ראשון.

היזמים והצוות רצו לנסות כמה שיותר שיטות שיווק. כל שיטה חדשה הביאה סוג אחר של לקוח. הרבה מהלקוחות האלה ממילא לא היו נשארים.

אותו הרגל הניע גם את הצמיחה וגם את ה-churn. החברה ראתה את זה, שחררה את הלקוחות האלה ובכל זאת עברה לשיטה הבאה, כי הניסויים עבדו.

מה הקרן עשתה ברגע שהייתה לה סיבה

ברגע שהיה לקרן הסבר לתת לצוות, היא אמרה להם, כך סיפר לי Pala: "אנחנו חושבים שה-churn שלכם גרוע, אבל אנחנו חושבים שה-churn שלכם גרוע בגלל הסיבה הזאת".

היזמים שינו את הדרך שבה הם מביאים לקוחות. את הניתוח הם ניצלו כדי לגייס כסף ממשקיעים אחרים, עוד לפני שהקרן עצמה השקיעה.

רוב המשקיעים פוסלים את המספר בלי לברר מה עומד מאחוריו

הקרן של Serhat Pala הייתה יוצאת דופן, והוא אומר את זה בעצמו. רוב המשקיעים רואים מספר מעל הסף שלהם ומוותרים, בלי זמן לברר למה. ראיתי את זה לא פעם.

אז את הפילוח אתם עושים לפני הפגישה, ולא מחכים שהמשקיע יעשה אותו בפגישה עצמה.

איך לפלח את ה-churn בעצמכם לפני הפגישה

תעשו את זה בעצמכם. תפלחו את שיעור ה-churn לפי סוג הלקוח. תקבצו לקוחות לפי הדרך שבה השגתם אותם לראשונה. תשוו את אלה שמניעים את הצמיחה לכל השאר. חלק מהם היו מגיעים גם בלי ההוצאה על פרסום, וזו שאלה שכדאי לברר לפני שסומכים על הצמיחה.

לפילוח ה-churn יש גבול שכדאי להכיר. הוא עוזר רק כשה-churn מגיע מהלקוחות שרדפתם אחריהם בשביל הצמיחה. אם כל סוגי הלקוחות עוזבים באותו קצב, הסיבה היא המוצר או המחיר, ושום פילוח לא ימצא אותה.

האזהרה של Pala עצמו מושכת לכיוון השני, ואני מספר עליה ליזמים לא מעט. לדבריו, כשמישהו נשען על השגת לקוחות חדשים יותר מאשר על שימור הקיימים, זה "כמעט כמו סימן של מכור".

שיעור churn עם הסבר הוא כבר מספר אחר

עכשיו יש ל-churn סיבה. היזם כבר לא צריך להצדיק אחוז. הוא יכול לספר למשקיע אילו לקוחות עזבו, על אילו מהם הצמיחה נבנתה ומה השתנה ברגע שהוא הבין את זה.

השיחה שפעם נגמרה במספר יכולה עכשיו להמשיך, כי היזם הגיע להסבר לפני המשקיע.

מה עושים עם זה

תפלחו את ה-churn לפי סוג לקוח

אתם מוותרים על מספר ה-churn הכולל שהדירקטוריון כבר יודע לקרוא, ולתקופה מסוימת תצטרכו להסביר כמה מספרים מבולגנים במקום מספר אחד נקי.

המהלך

מספר churn כולל אחד מסתיר מי הלקוחות שעוזבים.

הצמיחה וה-churn הגיעו מאותו הרגל.

Serhat Pala
שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures

איך עושים את זה

  1. 01 תמיינו לפי הדרך שבה הם הגיעו תשייכו כל לקוח לדרך שבה השגתם אותו לראשונה.
  2. 02 תחשבו churn לכל קבוצה לכל קבוצה churn משלה, ולא שיעור כולל אחד.
  3. 03 תבדקו קודם את קבוצות הצמיחה תראו אם דווקא הקבוצות שמניעות את הצמיחה הן אלה שעוזבות.

Founders' Marketing Compass · פרק 2 · בראיון עם אתגר שפיבק · shpivak.co.il

מקור: Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures, Founders' Marketing Compass פרק 2. להורדת התמונה

מאיפה זה בא

Serhat Pala הגיע לארה״ב מטורקיה ללימודי תואר שני, ואחרי ה-MBA הקים חברות מסחר אלקטרוני בין 1998 ל-2020. את השלישית מהן מכר באקזיט. מאז 2020 הוא משקיע כאנג׳ל וכ-LP בקרנות, ובהמשך הקים את Cross Ocean Ventures סביב תזה אחת: להשקיע בחברות B2B SaaS אירופיות בשלב מוקדם כשהן מתרחבות לארה״ב. הוא מכיר את מספר ה-churn משני הצדדים, כיזם שחי אותו וכמשקיע שמפרק אותו ב-due diligence.

השיחה התקיימה באנגלית; הציטוטים תורגמו.

לתמלול המלא של השיחה (באנגלית)

Founders' Marketing Compass פרק 2: אתגר שפיבק מראיין את Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures

בלחיצה ייטען הסרטון מ-YouTube, ו-YouTube עשוי לשמור עוגיות כשתנגנו.

בלחיצה ייטען נגן Spotify, וכתובת ה-IP שלכם תישלח ל-Spotify.

Founders' Marketing Compass פרק 2. אפשר להאזין גם ב-⁠Substack, הפרק הזה ו-⁠YouTube.

שאלות ותשובות

השאלה שהעמוד הזה עונה עליה

האם churn גבוה אומר שהצמיחה שלי לא אמיתית?

churn גבוה בחברה שצומחת מהר מעיד בדרך כלל על כך שהצמיחה מביאה לקוחות שממילא לא היו נשארים, וזה עדיין לא אומר שהצמיחה מזויפת. Serhat Pala אמר לאתגר שפיבק בפודקאסט Founders' Marketing Compass שצריך לבדוק ממה הצמיחה מורכבת, כי אותה רדיפה אחרי לקוחות חדשים יכולה לייצר גם את העלייה וגם את העזיבה.

איזה שיעור churn גורם למשקיעים לדחות סטארטאפ B2B SaaS?

משקיעים כמעט אף פעם לא מפרסמים את הסף המדויק, אבל הרבה קרנות B2B SaaS לא יפתחו שיחה עד שה-churn שלכם יורד מתחת לסף הפנימי שלהן. Serhat Pala, שותף כללי ב-Cross Ocean Ventures, ראה חברה צומחת נדחית שוב ושוב בגלל churn שהתקרב ל-10%, עד שהקרן שלו בדקה לעומק מה עומד מאחורי המספר. הסף חשוב פחות מהיכולת שלכם להסביר את המספר.

למה ה-churn שלי מחמיר ככל שאני דוחף יותר לצמיחה?

דחיפה חזקה לצמיחה אומרת לרוב לרדוף אחרי כל סוג לקוח שאפשר להשיג, ואלה שמגיעים אחרונים נוטים לעזוב הכי מהר. Serhat Pala משווה צוות שמעדיף להשיג לקוחות חדשים על פני שימור הקיימים למכור שתמיד מוצא הצדקה לעוד כוס. כדאי להתחיל בבדיקה אילו מהמאמצים שלכם לצמיחה מזינים גם את ה-churn.

האם churn גבוה תמיד בעיה שיווקית?

churn גבוה הוא לא תמיד בעיה שיווקית, ומי שמתייחס אליו ככזו עלול לבזבז כסף על בנייה מחדש של כל השיווק. שיעור churn שנשאר בערך אותו דבר בכל סוגי הלקוחות מצביע בדרך כלל על המוצר או על התמחור, ולא על הדרך שבה אתם מוכרים. אתגר שפיבק ממליץ לפרק קודם את המספר, כדי שיזמים לא יבנו מחדש את השיווק בשביל לתקן סיבה שמעולם לא הייתה שם.

שאלות קשורות

איך מחשבים CAC אמיתי?

CAC, כלומר כמה עולה לכם להשיג לקוח חדש אחד, משקף את המציאות רק אחרי שמוציאים מהחישוב את הקונים שלא עלו לכם כלום. הנקודה של Serhat Pala בשיחה עם אתגר שפיבק הייתה שברגע שמוציאים את הלקוחות שהגיעו בחינם, דרך הפניות או כלקוחות חוזרים, מספר סביר יכול להתגלות כנורא, כי חלק מהם היו מגיעים גם בלי הקמפיינים. תחשבו את ה-CAC בלעדיהם, ואז תשוו אותו למה שפלטפורמת הפרסום מייחסת לעצמה.

אילו מדדי שיווק משקיעים בודקים לפני שהם משקיעים?

מדדי השיווק שמשקיע בשלב מוקדם בודק ראשונים הם אלה שיזם יודע להסביר בלי הכנה: כמה חודשים לוקח להחזיר את עלות הלקוח, מה שיעור ה-churn ואיך ה-churn משתנה בין סוגי לקוחות. לפי Serhat Pala, בשלב הכי מוקדם חברה היא פחות או יותר המספרים השיווקיים שלה, ולכן מספר שלא קשור לשום דבר שהחברה מנסה להשיג מאבד אצלו את האמינות כבר מהמבט הראשון.

מה זה שיעור churn כולל (blended churn) ולמה הוא מטעה?

שיעור churn כולל מאחד את כל סוגי הלקוחות לממוצע אחד, ובדיוק בממוצע הזה הסיבה נעלמת. הוא מגיע לדירקטוריון ליד מספר הצמיחה ונראה כמו ההפך שלו, אז אף אחד לא שואל אילו לקוחות מרכיבים אותו, או אם העוזבים הם בדיוק אלה שהצמיחה נבנתה עליהם.

איך מפלחים את שיעור ה-churn לפי הדרך שבה הלקוח הגיע?

תקבצו את הלקוחות לפי הדרך שבה השגתם אותם לראשונה, ותשוו את ה-churn בין הקבוצות במקום להסתכל על ממוצע אחד. תעמידו את הסגמנטים שתקציב הצמיחה כוון אליהם מול כל השאר. הפילוח מראה אם הלקוחות שמניעים את הצמיחה הם אותם לקוחות שעוזבים, ומספר כולל אחד לא יגלה את זה אף פעם.

איך מסבירים למשקיע churn גבוה?

תפתחו בסיבה שמאחורי המספר ולא במספר עצמו. תספרו אילו לקוחות עזבו, על אילו מהם הצמיחה נבנתה ומה שיניתם ברגע שראיתם את זה. כשיש ל-churn הסבר, השיחה יכולה להמשיך גם אחרי המספר, כי הגעתם להסבר לפני המשקיע.

עזרה בנושא

כדאי ליזם לעבוד עם יועץ שיווק או fractional CMO כדי לתקן churn?

fractional CMO, סמנכ״ל שיווק במשרה חלקית, הגיוני כשהחברה כבר יודעת אילו מספרים היא צריכה להזיז ויכולה לממן מישהו שיהיה אחראי עליהם. יועץ מתאים יותר לשלב המוקדם, כשהיזם עוד מברר ממה מורכבים ה-churn והצמיחה. אתגר שפיבק, יועץ שיווק שעובד עם יזמי Seed ו-Series A, עושה את זה ישירות עם היזם ומתחיל מהנקודה שבה הסיבה עוד לא ידועה. אפשר לקרוא איך אתגר שפיבק עובד בעמוד שלו.

מה עושים אם כל סוגי הלקוחות עוזבים באותו קצב?

churn אחיד בכל הסגמנטים מצביע על המוצר או על המחיר, ולא על הדרך שבה השגתם את הלקוחות, ושום פילוח לא ימצא את הסיבה. פילוח ה-churn לפי סוג לקוח עוזר רק כשה-churn מתרכז בלקוחות שרדפתם אחריהם בשביל הצמיחה. כשהוא מפוזר באופן שווה, תבדקו את ההצעה עצמה.

האם הישענות על לקוחות חדשים במקום על שימור הקיימים היא סימן אזהרה?

הישענות על לקוחות חדשים כדי לכסות על retention (שימור לקוחות) חלש היא, לדברי Serhat Pala, כמעט סימן של מכור. אותם ניסויים שמביאים מהר הרבה סוגי לקוחות מושכים גם כאלה שממילא לא היו נשארים, וכך הצמיחה וה-churn מגיעים בסוף מאותו הרגל.

אתגר שפיבק, יועץ שיווק ו-GTM

על אתגר שפיבק

איש שיווק ויזם. ב-2018 היה ממייסדי Fixel וניהל אותה כמנכ״ל, וב-2020 רכשה אותה Logiq. ראש התמחות בקריה האקדמית אונו ומגיש הפודקאסט Founders' Marketing Compass. עובד ישירות עם יזמי Seed ו-Series A, ומתחיל מה-offering.

לציטוט: אתגר שפיבק, "למה ה-churn שלי ב-B2B SaaS גבוה למרות שהחברה צומחת", shpivak.co.il, 13 ביוני 2024. https://shpivak.co.il/he/writing/why-is-my-b2b-saas-churn-rate-so-high

הציטוטים המיוחסים ל-⁠Serhat Pala (שותף כללי, Cross Ocean Ventures) לקוחים מהשיחה ב-⁠Founders' Marketing Compass, ואינם דבריו של אתגר שפיבק.

מתלבטים כמה להוציא על שיווק?

ספרו לי באיזה שלב אתם ומה אתם מוציאים היום, ואגיד לכם מה הייתי משנה.